Расчеты в текущих ценах / Все про оборудование в сметах и актах!  

Большое спасибо за оперативное разъяснение)

Подскажите пожалуйста по простому, разрешено ли подрядчику нерезиденту включать в стоимость оборудования свои затраты, услуги, Итд. Контракт под ключ. Где что почитать, может толково распишите в этой теме. Заранее спасибо.

https://www.pravo.by/document/?guid=12551&p0=C21300110&p1=1

Спасибо. Подрядчик открыл только представительство т.е. как я понимаю это неполноценное юр. лицо и данным документом можно пользоваться. Только, Подрядчик открыл 100% дочку, которая выполняет функции таможенного оформления, после передает оборудование нашему Подрядчику. Подрядчик же пытается продать нам оборудование не по цене поставки, а в соответствии с ценой под ключ. Насколько мне объясняли в нашей стране подрядчику разрешено зарабатывать только на СМР, а не на оборудовании.

Т.е. работает в соответствии с договором.
Это так, если заключен обычный договор строительного подряда. В случае договора "под ключ" ситуация другая. Есть инструкция по бухгалтерскому учету доходов и расходов по договорам строительного подряда, утвержденная постановлением МАС от 30 сентября 2011 г. № 44:
15. Доходы по договору строительства объекта «под ключ» признаются на основании первичных учетных документов, подтверждающих стоимость выполненных работ, оказанных услуг, поставленных товаров, являющихся предметом договора строительства объекта «под ключ», в порядке, установленном пунктом 8 настоящей Инструкции.
А в пункте 8:
8. В бухгалтерском учете подрядчика доходы по договору строительного подряда отражаются по дебету счета 62 «Расчеты с покупателями и заказчиками» и кредиту счета 90 «Доходы и расходы по текущей деятельности» (субсчет 90-1 «Выручка от реализации продукции, товаров, работ, услуг») в следующем порядке:

по строительным работам - в размере стоимости сданных и принятых работ на основании актов сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ (далее - акт). Акты, подтверждающие факт выполнения строительных работ в отчетном месяце, подписанные принимающей стороной до 10-го числа (включительно) месяца, следующего за отчетным, принимаются к учету на последнее число отчетного месяца. Акты, подтверждающие факт выполнения строительных работ в отчетном месяце, подписанные принимающей стороной после 10-го числа (включительно) месяца, следующего за отчетным, принимаются к бухгалтерскому учету на дату подписания их принимающей стороной;

доходы от возмещения дополнительных затрат по договору и поощрительные выплаты - в размере их стоимости, подтвержденной первичным учетным документом, на день подписания документа принимающей стороной;

по пусконаладочным работам - в размере стоимости сданных и принятых работ согласно акту выполненных работ на день его подписания принимающей стороной;

Т.е. договор "под ключ", это не только договор строительного подряда, но и одновременно договор поставки, и если цена в нем зафиксирована на все, в том числе и поставляемое оборудование, то подрядчик вправе при формировании цены включить в его стоимость и вознаграждение за оказанные услуги поставки, при условии, что у такого подрядчика имеются разрешительные документы минторговли.

Спасибо.   А что за разрешение Минторговли, на основании чего мне затребовать у Подрядчика данный документ.

Лицензия на право осуществления торговой деятельности и т.д., не вникал в документы касающиеся торговли.
Так документы следовало требовать на стадии заключения договора. А сейчас нужно исполнять условия договора, а не искать лазейки чтоб не платить.

Добрый день! Подскажите,стоимость Оборудования Подрядчика входит в состав "Выполнено"  и в "Итого по НКЦ"в форме С2б?

Стоимость оборудования в СМР не входит.

спасибо, как показывать Оборудование подрядчика в форме С-2б?)

За итогом, справочно.

получается , что вручную вносить строку "Оборудование подрядчика" в С-2б?

у нас в проге можно

можно и не вносить в С2-б, просто списком отдельным предоставить)

А для кого строка тогда по оборудованию в акте??

в утвержденной же нету

и правда. это я что-то)))) настолько привыкла что она там есть))

в Синкевиче нет в С2б оборудования (строки)

На сколько я знаю, речь идет именно о ней. 

День добрый.
Подскажите, согласно Инструкции №10, в актах выполненных работ за итогом стоимости выполненных работ (справочно) указываются наименование, количество и стоимость  установленного оборудования заказчика.
Где в акте сдачи-приемки выполненных монтажных работ отражаются эти данные, в конце акта там где справочно, либо просто указывается общая стоимость оборудования  заказчика и делается к акту ведомость смонтированного оборудования заказчика...если делается ведомость смонтированного оборудования то где это прописано законодательно...

так делайте, можете и в самом акте продублировать справ., бывает требует зак.,-добавлять строки не воспрещается в первичку.

В 10 инструкции прописано:
Основанием для отражения стоимости оборудования в составе затрат по строительству являются акты сдачи-приемки строительных работ по монтажу оборудования, в которых за итогом стоимости выполненных работ (справочно) указываются наименование, количество и стоимость установленного оборудования заказчика.
Наименований оборудования может быть много, и в конце акта их все указать нет возможности, поэтому составляется ведомость с указаниям наименования количества и стоимости оборудования, а в конце акта, справочно, показывается итоговая сумма из этой ведомости. Это просто технология исполнения пункта 10-й инструкции.

считаю, достаточно и ведомости справочной, т.к. в утв. формах нет строки - "оборудование", но можно и показать)
 

Здравствуйте! Гены просят отписывать по накладной оборудование по сметным ценам * индекс. Так возможно? Я никогда ранее с таким не сталкивалась, только по тек. ценам и все норм было. Была бы рада какую-нибудь нормативку читануть.

если условиями договора поставка была ваша и цена твердая на оборудование, то их требование обосновано

Спасибо.
По договору "Стоимость оборудования, поставляемого Субподрядчиком, определенная на основании текущих цен с подтверждением ТН, ТТН, не может превышать стоимости оборудования, указанной в конкурсном предложении".
И получается, в предложении эта стоимость определена по сметным ценам * индекс. Поэтому, мы так должны его отписывать.

из это следует, что если ниже, то по факту, если выше купили, то по сметной

только такие формулировки в договоре идут  вразрез с п.29 10-й инструкции
....
29. Оборудование, требующее и не требующее монтажа, оценивается по фактической себестоимости. К фактическим затратам на приобретение оборудования относятся:
стоимость оборудования по ценам приобретения;
таможенные сборы и пошлины;
вознаграждения, уплачиваемые посреднической организации, через которую приобретено оборудование;
затраты на страхование;
транспортно-заготовительные и иные затраты, непосредственно связанные с приобретением оборудования.
....

Светлая, Andrey_Nev, так как верно?
Чем могут быть обоснованы формулировки, идущие вразрез с существующими нормативами по данной теме?
А бухгалтерия как на это смотрит?

я считаю, что верно было бы прописать в договоре по факту (как в инструкции) Ну или в крайнем случае всё по сметной* прогноз, а то какая-то несправедливость к Подрядчику)

видимо попыткой съэкономить на стоимости оборудования.

ну так узнайте в своей бухгалтерии-даже если "плохо смотрит" то никуда не денется если работать нужно на таких условиях и что-нить придумает-не переживайте.

Добрый день. Подскажите, как правильно передать оборудование, не требующего монтажа, от подрядчика к заказчику?
В АВР оборудование уже включено.

так же как и обычно монтируемое,  - акт и накладная. Не ошибетесь.

по товарной накладной, и естественно дата передачи (накладной) должна быть не позже акта датирована
если конечно это оборудование подрядчика, а не заказчика

Подскажите, щиток учетно-распределительный ЩУР относят к оборудованию или материалам? Спасибо

оборудование

Добрый день! С оборудованием встречаюсь редко, поэтому буду благодарен, если мне поможете! Есть 2 насоса повысительных Q=23м3/ч, H=16м, N=4,0кВт (К 65-50-125а) устаналивается на внутреннюю систему пожаротушения. Они относятся к материалам или оборудованию?

материалы

Добрый день.
Подскажите пожалуйста правильно ли будет, если в справке с3а стоимость оборудования подрядчика включена с учетом 2% транспортных расходов, а в ведомости смонтированного оборудования и в ТТН, по которым передаем Заказчику - без 2%, фактическая, по которой отписывал поставщик.

Нет, неправильно. Заказчик должен такое завернуть.

Поделитесь кто-нибудь статьёй из журнала Сметное дело 6/2017 по поводу оборудования:
"
Включаем оборудование в спецификации правильно
О том, правомерно ли требование заказчика исключить из спецификаций оборудования наименования моделей, при этом оставляя только характеристики, если закупка оборудования не произведена на стадии разработки предпроектной (предыинвестиционной) документации, а также об иных ситуациях, связанных с разработкой проектной документации и с определением стоимости разработки проектной документации, вы узнаете из материала специалистов ОАО «НИИ Стройэкономика»."
Спасибо большое

Добрый вечер! Выполняли работы по монтажу оборудования. Акт С2а приняли, технадзор подписал, ведомость смонтированного оборудования тоже. Однако Заказчик сегодня сообщил, что акт выполненных работ он примет, а вот ТТН с оборудованием подписывать не будет до сдачи всего объекта. Если я правильно поняла, то мотив - передача прав собственности. Пусконаладночные работы  еще не проводились. И видимо исходя из этого принять оборудование заказчик отказывается. Как быть?

Глупости. Заказчик обязан принять это оборудование, проводить переоценку и т.д.

Я то это понимаю, но вот где описаны правила приемки выполненных работ, в том числе и по оборудованию? Инструкция № 10, где описано, что оборудование принимается при наличии АВР и накладной, оказалась не очень весомым аргументом для заказчика. Может есть где-то подробные инструкции о приемке выполненных за месяц работ? И еще вопрос. Больше бухгалтерский. На какой счет бухгалтер Заказчика принимает оборудование? Первый раз с таким сталкиваюсь.

Мне бухгалтерия вытягивала оборудование, там 203 счет был.
ПРаво собственности наступает с момента подписания акта ввода объекта в эксплуатацию. До этого генподрядчик несет ответственность за сохранность оборудования.

Добрый день.
Мы, как Заказчик передаем в монтаж оборудование Подрядчику, после монтажа Подрядчик накладной передает оборудование обратно нам, правильно ли это?

достаточно акта на монтаж и ведомости смонтированного оборудования, ттн не нужно

а если Подрядчик передает с накладной можно ее не подписывать? И где про  можно прочитать?

тут читайте.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
14 мая 2007 г. N 10

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ ОБЪЕКТА СТРОИТЕЛЬСТВА В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ
(в ред. постановлений Минстройархитектуры от 08.01.2009 N 2,
от 31.05.2010 N 17, от 21.10.2010 N 33, от 27.05.2011 N 30,
от 22.12.2012 N 38)

было письмецо , там прадва ген передает субу для монтажа, но тут по аналогии всё...
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
27 декабря 2013 г. № 01-1-16/В-588
О рассмотрении обращения
<ИЗВЛЕЧЕНИЕ>
Порядок документального оформления и бухгалтерского учета хозяйственных операций по поставке оборудования заказчиком и подрядчиком (в том числе субподрядчиком) изложен в Инструкции о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете, утвержденной постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 14.05.2007 № 10 (далее - Инструкция № 10).
Так, пунктом 34 Инструкции № 10 установлено, что передача оборудования, требующего монтажа, подрядчику для проведения работ по монтажу оформляется накладными, формы которых утверждены постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 18.12.2008 № 192. По каждому факту передачи оборудования, требующего монтажа, заказчик обязан письменно уведомить подрядчика об основаниях и цели передачи.
Если договором строительного подряда, заключенным между заказчиком и генподрядчиком, обязательства по поставке и монтажу оборудования возложены на генподрядчика, а генподрядчик обязательства по монтажу передал субподрядчику, то передача оборудования в монтаж от генподрядчика субподрядчику не является реализацией и оформляется генподрядчиком в соответствии с пунктом 34 Инструкции № 10. При этом оборудование остается собственностью генподрядчика и продолжает числиться на его балансе.
У субподрядчика оборудование, принятое в монтаж, числится за балансом на счете 005 «Оборудование, принятое для монтажа».
Документом, подтверждающим факт передачи генподрядчику смонтированного субподрядчиком оборудования, является акт сдачи-приемки выполненных работ, в котором за итогом стоимости работ по монтажу оборудования (справочно) указывается наименование, количество и стоимость смонтированного оборудования, которые должны соответствовать данным, указанным в накладной на передачу оборудования от генподрядчика. Накладная на возврат оборудования из монтажа субподрядчиком не оформляется.
Заместитель Министра Д.И.Семенкевич

Добрый день.
У меня такой вопрос.
Я(подрядчик) монтирую кондиционер, так же я (Подрядчик) и закупаю данный кондиционер, по какой стоимости я могу данное оборудование вписать в смету? Имею ли я право на нем делать наценку?  И если нет, то где можно это прочитать. Спасибо

есть Инструкция о бухучете в строительстве
все понесенные затраты можно повесить на стоимость

Таким образом я вас правильно понимаю, что нет я не могу  делать наценку на оборудовании, которое вписываю в смету?

если под наценкой имеете ввиду закладывание доп прибыли в цену, то на бюджетных объектах не имеете такого права
если наценкой учтете свои затраты типо транспортые, складские и т.п то имеете

Спасибо большое, только бюджетная организация этого не понимает, где бы можно это прочитать и показать им?

постановление Минстройархитектуры №10, если память не изменяет
там много чего в тч и об этом есть

   
Дело в том, что там такого нету. Точно не прописано, поэтому и помощи прошу

29. Оборудование, требующее и не требующее монтажа, оценивается по фактической себестоимости. К фактическим затратам на приобретение оборудования относятся:
стоимость оборудования по ценам приобретения;
таможенные сборы и пошлины;
вознаграждения, уплачиваемые посреднической организации, через которую приобретено оборудование;
затраты на страхование;
транспортно-заготовительные и иные затраты, непосредственно связанные с приобретением оборудования.
31. Затраты на приобретение оборудования, требующего монтажа, может нести либо заказчик, застройщик, либо подрядная организация, которая в соответствии с условиями договора строительного подряда обязана выполнить работы по монтажу оборудования.

Спасибо, большое, огромное просто!!!

 инструкцией пользуются и небюджетники-поэтому наценки мы нигде не практикуем при строительстве...
в инструкции, кстати
...
1. Настоящая Инструкция устанавливает порядок формирования в бухгалтерском учете заказчика в строительной деятельности (далее - заказчик), застройщика в строительной деятельности (далее - застройщик) стоимости объекта строительства (далее - объект) при возведении, реставрации, реконструкции (далее, если не установлено иное, - строительство) посредством отражения затрат на возведение, реставрацию, реконструкцию в бухгалтерском учете организаций (за исключением банков, небанковских кредитно-финансовых организаций, бюджетных организаций).
....
как это понимать? видимо есть и для бюджета какие то доп. инструкции

да, у бюджетников даже своя система  бух счетов, не такая как у всех остальных

Добрый день! буду благодарна за ответ. Делаю смету на монтаж оборудования. И есть еще цена на инсталяцию,пуско-наладку этого оборудования. Требуют,чтобы я внесла эти затраты(цену) в проект. как я могу это сделать (и правомерно ли это будет)? И отображаться это где будет? В ССР или строкой в смете?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .