Расчеты в текущих ценах / Все про оборудование в сметах и актах!  

инсталляция - это и есть установка/монтаж
пнр - п.30.11 инструкции

не так выразилась,извините. Написано так " инсталяция оборудования.установка програмного обеспечения,пуско-наладка оборудования,проведение приемо-сдаточных испытаний" и цена стоит. По факту я в сср должна  вносить?

Насколько я понимаю, вот это всё и есть пусконаладочные работы.

а я думаю что
инсталяция - смета
установка программного обеспечения обычно входит в стоимость оборудования
приемка и пнр - п. 30.11

Не согласен. Сам диск с ПО входит в стоимость оборудования. А в процессе наладки приходит Вася Пупкин, вставляет диск, устанавливает ПО, настраивает работу. Это и есть пусконаладочные работы. Приемосдаточные испытания явно сидят в ОХР по старой доброй РНТЦшной традиции

Добрый день! Участвуем в процедуре переговоров. Архитектурный проект. Оборудование при процентовании по факту. Чтобы подать предложение применил к стоимости оборудования из сводного сметного расчёта прогнозный индекс. Можно ли так делать? Или давать цифру из сводного? Спасибо!

тогда разве есть разница?)))
я беру прогноз, ведь какая-то инфлация цены все может происходить за нормативный срок строительства

Добрый день. Вопрос такой. Может ли Подрядчик передать Субподрядчику оборудование в монтаж? Или может только продать его? И в каком документе это прописано?

если речь об оборудовании заказчика, то не только может но и должен
если же речь об оборудовании подрядчика, то теоретически тоже может, но основывается это только на письме МАиСа

в инструкции 10ой написано, что может... а наш Подрядчик говорит. что не может. вот возник спор.
А что за письмо МАиСА, чтобы не копаться?

нету такого в десятой инструкции на сколько помню

есть.
спасибо за письмо!

это у вас не сама инструкция, а,похоже, какой то комментарий к ней

Здравствуйте. Ситуация такая: подрядчик смонтировал на объекте оборудование, акт сдачи-приемки выполненных работ и справка с-3 подписаны и технадзором, и заказчиком. Но накладную на передачу смонтированного на объекте оборудования заказчик отказывается подписывать, требуя на накладной подпись технадзора в графе "принял". При этом технадзор привлеченный, стороннее юр.лицо.
Стоимость выполненных работ в подвешенном состоянии - бухгалтерами, естественно, не принимается, хоть и подписана С-3, а накладной-то нет.
Технадзор только подтверждает монтаж оборудования, но никак не принимает его на баланс, тем более привлеченный заказчиком по договору.
В накладной "принял" - подпись материально-ответственного лица заказчика. Верно? помогите разобраться. Спасибо.

или уполномоченного руководителя

Приветствую! Подскажите пожалуйста, есть ли какая-нибудь процедура возврата смонтированного и уже запроцентованного оборудования от Заказчика Подрядчику. Например, из-за изменения проекта или элеметарно ошибки процентовщика.

а что имеется в виду? накладная от заказчика на сумму оборудования?
А ведомость (демонтажа?) нужна?

нет такого документа как ведомость демонтажа. да и на сколько я понимаю вы ничего не демонтируете, а просто ошибку исправляете
ну да, по сути зак должен вам продать это оборудование обратно

а я так поняла, что идет изменение проекта
считаю, что нужен акт на демонтаж, можно через доп
что делать с оборудованием вопрос... перепродавать и покупать новое, но думаю это должен делать не подрядчик, если он закупил правильное оборудование
если в цене или наименовании ошибка, там можно в ттн внести изменения

Да, изменения в проект. Нужно убрать кое-какое оборудование.
Через допы уже поздновато что-то решать, тем более лишние работы по демонтажу нам врядли захотят оплатить. Но заказчик, в принципе, согласен отписать обратно.
Я поняла, что делаю минусовой акт. + нам отписывают тн заказчики, но не понимаю, как связать акт с этой накладной. Нужна какая-то ведомость, на мой взгляд.

так мало того, что вы не получите денег за монтаж, так еще и за демонтаж...
ну дело ваше))
если очень хочеться, вместо акта на монтаж оборудования, сделайте акт на демонтаж ранее установленного

Спасибо (+). Но тут еще нюансы с бухгалтерией. Нужно оформлять как возврат.

приложите к акту расчет стоимости оборудования

Спасибо огромное! Но все равно заказчик сопротивляется, требует подпись технадзора, привлеченного им по договору, в строке "принял". Доводы "это логично - ваш баланс, вы заказчик" им не принимаются...
Может, подскажете какие-то разъяснения МАиС или МинФин были по этому поводу, кроме Инструкции 10 по бухучету в строительстве?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 18 декабря 2008 г. № 192
Об утверждении типовых форм первичных учетных документов ТТН-1 «Товарно-транспортная накладная» и ТН-2 «Товарная накладная» и Инструкции по заполнению типовых форм первичных учетных документов ТТН-1 «Товарно-транспортная накладная» и ТН-2 «Товарная накладная»
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
15 марта 2011 г. N 114
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ ПЕРВИЧНЫХ УЧЕТНЫХ ДОКУМЕНТОВ
1.4. первичные учетные документы должны содержать следующие сведения:
наименование документа, дату его составления;
наименование организации, фамилию и инициалы индивидуального предпринимателя;
содержание и основание совершения хозяйственной операции, ее оценку в натуральных и стоимостных показателях (или в стоимостных показателях);
должности лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и (или) правильность ее оформления, их фамилии, инициалы и подписи.
Первичные учетные документы могут содержать иные сведения, не являющиеся обязательными;

Спасибо большое. Будем поучать заказчика)

утратило силу в связи с принятием
ПОСТАНОВЛЕНИя МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
30 июня 2016 г. N 58

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ФОРМ ТОВАРНО-ТРАНСПОРТНОЙ НАКЛАДНОЙ, ТОВАРНОЙ НАКЛАДНОЙ И УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ЗАПОЛНЕНИЯ ТОВАРНО-ТРАНСПОРТНОЙ НАКЛАДНОЙ, ТОВАРНОЙ НАКЛАДНОЙ, ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЙ И ИЗМЕНЕНИЯ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 22 АПРЕЛЯ 2011 Г. N 23

(в ред. постановления Минфина от 23.08.2017 N 26)
....
тоже утратил силу в связи с введением
УКАЗа ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
21 июля 2014 г. N 361

ОБ ОТДЕЛЬНЫХ ВОПРОСАХ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ, БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА, ПЕРЕОЦЕНКИ ИМУЩЕСТВА И ВЗИМАНИЯ АРЕНДНОЙ ПЛАТЫ
........
действует
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
12 июля 2013 г. N 57-З

О БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ И ОТЧЕТНОСТИ
...
Статья 10. Первичные учетные документы
....
2. Первичные учетные документы, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь, должны содержать следующие сведения:
наименование документа, дату его составления;
наименование организации, фамилию и инициалы индивидуального предпринимателя, являющегося участником хозяйственной операции;
содержание и основание совершения хозяйственной операции, ее оценку в натуральных и стоимостных показателях или в стоимостных показателях;
должности лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и (или) правильность ее оформления, их фамилии, инициалы и подписи.
Первичные учетные документы могут содержать иные сведения, не являющиеся обязательными.
...

Добрый вечер! Может быть кто-нибудь подскажет: Заказчик требует, чтобы накладную по оборудованию ему отписали с той стоимостью, которая стоит в смете. Но дело в том, что при закупке цены немного поменялись. Правомерно ли согласиться на его условия и не получим ли мы потом по "шапке"?

в какую сторону изменилась цена и источник фин какой?

Цена стала на рублей 20 меньше. Источник фин - собственные средства.

вы имеете ввиду локальную проектную смету или расчет цены своего предложения?
если речь о цене предложения, то цена должна остаться как  в нем, те зак прав

не обязательно, стоимость оборуд. м.быть и факт. (смотря что в договоре)
п.с. а если следовать Инстр.10-то стоимость д.быть факт.+соотвтв.затраты.

Всем спасибо за помощь, я разобралась!

Добрый день!
Может кто поделиться калькуляцией на шеф-монтажные работы и по какой форме/акту данные работы следует проводить?
Также интересует вопрос, можно ли шеф-монтажные работы прицепить к прокладке монтажных материалов к установленному оборудованию?
Спасибо

как по мне, это услуга в строительстве, обучение вашего персонала персоналом завода-изготовителя

Я тоже так считаю, просто какой формы акт делать, калькуляцию кто должен делать (зарплата)?

акт произвольной формы (я лично делаю на основании с-4)
обычно кальки делают экономисты, ну можно и так прикинуть)))

Услуги по шеф-монтажу, короче, не являются предметом строительно-монтажной СФЕРЫ и не включаются в первичные документы в строительстве?

ну как бы по инструкции сумма по шеф-монтажу должна сидеть в ССР
но как и ПНР я думаю смело может идти отдельным договором и актом

Просто ПНР относятся по классификатору к строительно-монтажным работам, а вот каким актом и на основании чего закрывать шеф-монтаж, и где резать подрядчиков, не знаю(

ну не надо уж так резать, пусть чутка и заработают)))
просите калькуляцию

Добрый день! Может кто делал смету на установку перегрузочного оборудования. А именно перегрузочные мосты, герметизаторы проема, подъездные буферы. Какие расценки Вы брали?

Добрый день. Подскажите. правильно ли я понял...(или не понял), что на оборудование расчет отклонений не делаем? Просто сейчас делаю смету на установку кондиционера, оборудование в программе вычитается, а прогнозный применяется к оставшейся сумме, а оборудование в конце прибавляется (или алгоритм самому нужно "подкорректировать"?)

все верно -не делаем.

Подскажите,на данный момент необходимо ли делать ведомость смонтированного оборудования?  Вроде было письмо что нет. Просто в бухгалтерии встал вопрос,как списать оборудование,которое передано Заказчиком. Спасибо

Ведомость обязательна согласно Инструкции №10.
Оборудование не списывается.
Если передано Заказчиком в монтаж, то оно у вас должно находиться просто на забалансе. У Заказчика оно находится  на учете. После сдачи объекта Заказчик будет формировать стоимость объекта.

Добрый день.
Помогите, пожалуйста, разобраться: нами (генподрядчиками) передано и смонтировано оборудование по актам С-2а, на оборудование к акту выписана накладная. Заказчик не хочет подписывать накладную( куда им его повесить, как списать, да и накладная должна тогда без НДС выписываться, а ЭСЧФ не подпишем и т.д. ). Ну а как без НДС , если в акте указан НДС? А ЭСЧФ выставляется на основании первичных уч. документов (т.е. акт(справка) +накладная. Да и оборудование , мы произвели и списываем по накладной. Они там не знают, как это оборудование примут и спишут, вот и не хотят подписывать накладные. Замкнутый круг.
Спасибо.

списывать им его не нужно, оно же новое. А вот повесить его нужно на стоимость объекта
при этом в акте С--2а стоимость этого оборудование должно быть показано лишь справочно за итогов естественно. достаточно простой бухгалтерский вопрос в общем то

Да, но почему-то не доказать бухгалтеру, что накладная нужна.
Подскажите, пожалуйста , стоимость оборудования, в данном примере указана верно (если нет, то как должно быть).

Пусть откроют десятую инструкцию и узнают много нового. Что это за кретинизм, что бухгалтера не знают, что оборудование ставиться на учет в любой момент строительства. Потом они проводят его переоценку и в уже на баланс после приемки ставят по восстановительной стоимости. зы. При этом или они сами, или ОКС заказчика делает разбивку на монтируемое, немонтируемое, по система (пожарка, электрика, автоматизация) и вешает на мат. ответственных .

Мы это оборудование уже смонтировали на объект. Работы оплачивает казначейство, мол они платят по справке, "а как я вашу накладную проведу. НДС выставленный на портале не подпишем, он должен весь по актам отражаться, а накладная если и должна выписываться, то без НДС А в 10 инструкции почитайте..."
В казначействе уже не первый раз возникает вопрос по оборудованию, там тоже возмущаются накладным.
Открываем 10 инструкцию, пункт 38. Все про накладную, НДС и даже по какому счету отражается.
Либо я чего-то не так  понимаю...
 

Казначейство платит по форме С3а, куда стоимость оборудования включается во вторую главу на основании накладной и ведомости смонтированного оборудования. Какое дело казначейству к хозяйственной деятельности заказчика?

В справке С-3 стоимость оборудования у нас отражена во 2пп. Поэтому и НДС выставляется отдельно по СМР  ( на основании актов ), а по оборудованию на основании накладной.
Не могу сказать какое дело казначейству, думаю просто не переубедить бухгалтера делать правильно, а не так как ей привычно.

Наверное, бухгалтер ни разу не ставила оборудование на учет. НИКОГДА проблем не было

Добрый день.
Возник вопрос. На объекте, финансируемом из бюджета, мы как Генподрядчик поставляем и монтируем оборудование. В ведомости смонтированного оборудования  указано оборудование по цене приобретения и сумма транспорта и зср в размере 2% от стоимости оборудования. В С-2б и С-3а оборудование уже указывается с учетом этих 2%. Согласно п.29 Инструкции 10 оборудование оценивается по фактической себестоимости. Я, как бухгалтер, считаю, что в данной ситуации к цене оборудования можно добавить только фактические документально подтвержденные расходы на приобретение, ПТО настаивает на мифических 2%, ссылаясь на Инструкцию о порядке определения сметной стоимости строительства №51. Кто же прав?

вы правы
2% для сметной стоимости оборудования, на бюджете по фактическим затратам
если нет возможности добавить стоимости, надо выставлять заку по цене приобретения

вы правы.
2% - только для смет.
для актов на бюджете - по факт затратам. на небюджете - по условиям договора

Спасибо!

Здравствуйте!!! Подскажите неопытной, в каком документе прописано, что оборудование обязательно передается по накладной (Если мы подрядчик смонтировали оборудование, которое сами и приобрели) Наш бухгалтер всегда включал стоимость оборудования в форму-С3, и прилагал ведомость смонтированного оборудования к процентовке , без накладной. Накладная обязательна?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .