Расчеты в текущих ценах / Все про оборудование в сметах и актах!  

спасибо!

Такой вопрос, Мы являемся ген.подрядчиками и передали оборудование суб.подрядчику. Перед заказчиками показали его как свой а подрядчику пропустили как оборудование заказчика. Можно ли так делать? Может есть какое-нибудь постановление или приказ по этому поводу?

Оборудование приобретали сами

конечно нельзя так делать
смотрите постановление МАиС №10 от 2007 г с изменениями
про материалы и оборудование это начиная с пункта 21

Это наше оборудование. Заказчик не принимал участвие не в покупе, не в хранении

может статья данная поможет

Я снова вернулась сюда с вопросами... Мы субподрядчики, приобрели и смонтировали оборудование на объекте. Передали Генподрядчику АВР и накладную на оборудование. Только теперь Генподрядчик не знает кто должен подписывать накладную, футболят её... Кто всё-таки должен подписать её в такой ситуации? Это оборудование потом в комплексе всего объекта будет передаваться заказчику.

О принятии подписывает Ген-к, приходует, оформляет свою ттн на заказчика и с АВР передает.
Как потом передать в комплексе, не понимаю, если оборудование смонтировано и есть АВР??

будет передаваться законченный готовый объект Заказчику (это по бух.учету, разные там счета и т.п.). Меня больше сейчас интересует чья именно одпись должна стоять на моей накладной: прораба со стороны генподрядчика, их гл.инженер, бухгалтер или еще кто-то...Они сами не знают...

Генподрядчик выписывает доверенность на ответственное лицо (прораб, мастер), где указываются его паспортные данные, в доверенности ставятся подписи ответственного, гл. бухгалтера и руководителя с печатью организации. В этом случае на ТТН ставит подпись только ответственный.

Спасибо! Мы так и говорили, но прораб "отмахивается" и твердит, что ему на отчете не надо никакое оборудование.

Тогда: "Это был не прораб". Оформляйте тогда документы, процентовки, накладные, все с сопроводительным письмом (копия с подписью и датой получения генподрядчиком документов должна остаться у вас), направляйте генподрядчику через приемную директора. В этом случае, когда нету доверенности,  на вашем экземпляре накладной №2 должны стаять все подписи, прораба, главбуха и директора с печатью предприятия. Думаю, своему директору прораб не откажет.

помогите, пожалуйста!!! я совсем запуталась... с выпиской накладной и подписанием её у генподрядчика разобрались, но теперь другой вопрос ... В актах С-2 оборудование идет за итогом акта, а в справке С-3 его стоимость включена в раздел 3. Далее в разделе 4 отнимается сумма целевого аванса на это оборудование - дальше вопрос!!! Бухгалтерия Генподрядчика говорит, что мы требуем 2 раза оплатить оборудование (по С-3 и накладной) и  заставляет убрать сумму оборудования из С-3. Но в тоже время начальник ПТО Генподрядчика, да и я сама, этого делать не хочу, т.к. выполнение минус n-миллионов быть не может, как это подать в казначейство... Рассудите, кто прав и как быть?

в с2 оборудование фигурирует справочно, передается по накладной,  а в С3 оно суммируется с выполнением по С2 и вычитается аванс. Ну вы же умные люди, ведь и вправду выполнение минус n-миллионов быть не может))

ой! как же это объяснить бухгалтеру Генподрядчика?!!! я это понимаю, сделала все как Вы и описали, но мне ставят условия и не платят деньги (((

Из 10-й инструкции:
38. Стоимость оборудования, требующего монтажа, приобретенного подрядчиком и реализованного заказчику, работы по монтажу которого закончены и приняты заказчиком, включается заказчиком в состав затрат по строительству и отражается по дебету счета 08 «Вложения в долгосрочные активы» и кредиту счета 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками». Суммы налога на добавленную стоимость, указанные подрядной организацией в накладной на реализацию оборудования, отражаются заказчиком по дебету счета 18 «Налог на добавленную стоимость по приобретенным товарам, работам, услугам» и кредиту счета 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками».
Основанием для включения в состав затрат по строительству стоимости смонтированного оборудования, приобретенного подрядчиком, являются товарная накладная, форма которой утверждена постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 18 декабря 2008 г. № 192, подтверждающая факт реализации оборудования заказчику, и акт сдачи-приемки выполненных работ по монтажу оборудования, в котором за итогом стоимости выполненных работ (справочно) указываются наименование, количество и стоимость установленного оборудования. Стоимость оборудования в стоимость строительных работ по монтажу оборудования не включается.

И из письма РНТЦ:
Оборудование, поставка которого осуществляется подрядчиком (субподрядчиком), отражается в Справке о стоимости выполненных работ и затрат (форма С-3) в разделе 3 «оборудование, поставка которого осуществляется подрядчиком».
В справку включается стоимость оборудования, приобретенного подрядчиком, монтаж которого завершен, а стоимость работ по монтажу включена в разделы 1 и 2 справки.
(письмо РНТЦ № 07-1064 от 04.05.2011)

тяжко объяснять человеку, который должен по своей работе знать такие прописные истины...
Вот у меня давече начальник ПЭО на одном предприятии просила доказать, что оборудование не включено в расчет договорной цены. Вот таким людям нужно по полочкам все разложить, показать расчет-объяснить, хотя бы с т.зрения банальной логики.
Так и Вашем случае, главное показать , что оборудование не входит в С2, значит оплата его происходит по накладной (надо же его как то оплачивать!). А уже в С3 сумма к оплате за:
1) выполненные работы (ваш С2 без оборудования) + 2) оборудование по накладной и минус аванс!

ну осталось показать им только письмо РНТЦ, п.38 инструкции уже давали почитать, так мне ответили, что там речь идет о заказчике, а они генподрядчики... не понимают, что нету у нашей организации никаких "отношений" с заказчикам, а они являются для нас заказчиками. Спасибо за помощь! попробуем еще раз...

Вот тут еще информация.
https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/spravka_formi_s3-t3637.0.html

спасибо большое! я прочла уже все сообщения на форуме относительно данного вопроса.

Пожалуйста, подскажите срочно, как правильно выписать накладную при отгрузке оборудования Заказчику по договору строительного подряда при УСН? В АВР стоимость оборудования указывается справочно, затем на нее накручивается налог 5% и далее идет графа "Стоимость смонтированного оборудования с налогами". В справку С-3 в графу 2 идет стоимость оборудования с налогом 5%. В моей отгрузочной накладной Заказчику указывать стоимость оборудования без 5% либо накручивать (только не понятно как) все же налог, что идет вразрез с прилагаемыми копиями приходных накладных на оборудование?

я могу Вам точно рассказать! Сама решала этот вопрос только недавно. В свою накладную, которую вы передаете закачику, вы включаете оборудование по стоимости с 5% налога, не ставите надбавку, а просто увеличиваете стоимость оборудования по позициям накладной на размер налога. Стоимость в накладной, справке С-3 и справочная сумма в С-2 должны быть одинаковые. Это п.38 инструкции 10, и ответ МАиС на наш запрос по данному вопросу. Ответ на запрос я выкладывала в этой теме выше. А отчет за аванс, если он был, и минус аванса вы делаете по сумме накладной Вашего поставщика.

Все верно. Небольшое уточнение. Аванс может не совпасть с суммой накладной поставщика, так как с момента предоставления счета-фактуры для перечисления аванса, цена могла поменяться. Поэтому аванс снимается просто, по той сумме, которая была перечислена. 

ну да, я имела ввиду вариант, когда аванс был не только на это оборудование, это раз, и если все приобретенное  за аванс монтируется не сразу, а в 2, например, месяца. Аванс же в текущем месяце отнимается только тот, что прошел (целевой аванс я имею ввиду). Ну а если все в один месяц - то проблем нету, минусуешь весь аванс и всё.

Я, собственно, так и предполагала. Только вот бухгалтерия становится в позу, утверждают, что просто увеличивать стоимость оборудования неправильно, нужно как-то в накладной отдельной графой указать налог 5% и общую сумму (по аналогии с НДС - мы указываем сумму без НДС, потом НДС, потом сумму с НДС), поскольку просто увеличение стоимости оборудования на сумму налога является торговой надбавкой, а в рамках договора строительного подряда это не допускается. Мне кажется, логично было бы предусмотреть какую-то форму ТН для УСН без НДС, чтобы решить этот вопрос раз и навсегда для всех:)

Это практически у всех так, пока носом не ткнешь. ))
Об оборудовании при упрощенной системе налогообложения
Мар. 2011 г., Рубрика: РНТЦ.
Вопрос:
Каков порядок включения налогов в стоимость оборудования при осуществлении строительно-монтажных работ с поставкой оборудования подрядной организацией, применяющей упрощенную систему налогообложения?
Ответ:
При осуществлении строительно-монтажных работ с поставкой оборудования и использованием его при производстве указанных работ подрядной организацией, применяющей упрощенную систему налогообложения, в налоговую базу для налога при упрощенной системе налогообложения включается как стоимость выполненных строительных работ, так и стоимость реализованного оборудования, т.е. с учетом 6%.
Данный порядок определения стоимости оборудования подтвержден письмом Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 05.10.2009 № 2-2-24/10157 (см. также ст. 288 Налогового кодекса Республики Беларусь (Особенная часть)).
Хозяйственная операция по передаче заказчику оборудования отражается в бухгалтерском учете на счете 90 «Реализация» с оформлением товаросопроводительных документов (товарная или товарно-транспортная накладная), как это и предусмотрено Инструкцией о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете, утвержденной постановлением Минстройархитектуры от 14.05.2007 № 10 (НРПА, 12.06.2007 г., рег. № 8/16623).
В актах сдачи-приемки выполненных работ (форма С-2) стоимость оборудования не учитывается.
Оборудование, поставка которого осуществляется подрядчиком (субподрядчиком), отражается в Справке о стоимости выполненных работ и затрат (форма С-3) в разделе 3.
(письмо РНТЦ № 07-612 от 17.03.2011 г.)

на 22 странице внизу моя запись от 25.07.2013 там выложены файлы с ответом МАиС, покажите их своему бухгалтеру, может поможет. У нас инициатором этого запроса была главный бухгалтер, но она сразу и предлагала такой вариант, просто сомневалась и сделала запрос.

налог по УСН не выделяется.

Отнесла письмо МАИС  в бухгалтерию... Самое интересное, что иногда со своей бухгалтерией приходится больше бороться, чем с Заказчиком))) Ответ бухгалтерии: "Надо написать письмо в налоговую - просмотрим, что они скажут".

я Вам больше скажу, мы запрос отправили в налоговую, они нам ответили, что это не в их компетенции и, что они переслали наш запрос в МАиС. ответ Вы только что читали

Мы – Субподрядчик монтажная организация, смонтировали и передали по накладной оборудование Генподрядчику (у нас УСН 5% без уплаты НДС). В накладной соответственно  НЕ ВЫДЕЛЕН НДС (мы же не платим), учтены 5 5 налог + транспорт + отклонения (если таковые имеются). Сумма по накладной и в справке ф.3 и в С2 одна. Разгорелась целая война – Генподрядчик (плательщик НДС) «не в силах» правильно отписать накладную Заказчику. С одной стороны мы не имеем право выделять НДС, с другой стороны Генподрядчик не может это делать самостоятельно, т.к. в ТТН не расписываются ни ТР, ни отклонения…Как законно и на основании чего ГенПодрядчику отписать Заказчику наше оборудование ? ГП грозится прекратить с нами дальнейшее сотрудничество – ВО как печально……..

У Гена будет в ТН ваша цена по вашей ТТН. Ставка НДС =20%. Стоимость с НДС. Все дела.
Кому печально. Пусть поплачутся в жилетку, если не грамотные.

SOS!!! У нас такая ситуация. Объект – жилой дом. Заказчик передает генподрядчику оборудование в монтаж без ндс, генподрядчик в свою очередь передает это оборудование нам, т.е. подрядчику (ТТН без НДС), а мы передаем субподрядчику. Субподрядчик утверждает, что в ТТН необходимо поставить ставку НДС 20%, обосновывая тем, что это реализация…. Ну какая же это реализация!!!!!!!!! Может кто подскажет документ, нормативку на что ссылаться в данной ситуации.

Ни какой тут реализации. Ставку НДС указывать нужно, раз жилье. А документ тут: https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/-b.0/postanovlenie_mais-t34356.0.html

ставку НДС действительно поставить нужно, а вот сумму НДС ставить не нужно

Здравствуйте, подскажите, можно ли не брать ЗСР на оборудование?

не берите))

подскажите, пожалуйста, при расчете функций заказчика (объект в ценах 2006г.) оборудование нужно включать или нет

Подскажите, пожалуйста, в ТТН на оборудование мы можем включить зср в стоимость обор-ия?

Да, и не только ЗСР, но и транспортные расходы, и вообще все расходы, которые понесли при его приобретении.

Подскажите пожалуйста ! Мы генподрядчик , выйграли тендер на поставку оборудования и строительство , оборудование привезли еще в декабре прошлого года , его нам оплатили , но осталась сумма по нашему тендерному предложению за монтаж , сейчас смонтировали , как нам забрать эту сумму ?

сделать акт выполненных работ, включить туда оборудование
включить его в С-3, и снять целевой аванс на его стоимость

Но оборудование уже передано заказчику по накладной , должен ли он передать нам его в монтаж? И как обосновать сумму которую забираем за монтаж ? (Сослаться на тендерное предложение ?)

вы же заку передавали оборудование в рамках договора подряда, а не продажи, думаю не надо назад в монтаж, согласно п. 38 Инструкции
Сделайте форму С-2б, и справочно покажите оборудование
а в С-3 снимите аванс, раз оно уже оплачено

Подскажите, пожалуйста, решетку регулируемую с электроприводом правильно ли относить к материалам? И правильно ли относить автоматический выключатель на din-рейку 4А к оборудованию? Заранее спасибо.

Добрый день! Подскажите как и где учитывается транспорт оборудования? Спасибо!

https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/-b.0/transportnie_rasho-t29198.0.html

А у меня такой вопрос.
Правомерно ли накручивать налог 3% (упрощенка) на оборудование в актах?

Угу. Все правомерно. https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/oborudovanie_v_smete_pri_usn_bez_nds-t32231.0.html

Есть ли какие-либо изменения к ПИСЬМУ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 23 сентября 2003 г. N 04-2-47/4004,по исчислению  транспортных и заготовительно-складских расходов на оборудование?

Консультант не показывает никаких изменений.

Про 11,2% для расчета сметной стоимости есть в МУ. В остальном, текстом данного письма пользоваться нельзя.

Господа, в оборудовании опыта 0, не приходилось сталкиваться. А тут как специально пришел товарищ и про оборудование вопросы. Объясните доходчиво, пожалуйста. Смонтировал он оборудование для Заказчика, какие доки нужны для предачи этого оборудования Заказчику, и как правильно включить стоимость работ и оборудования в с-2,с-3. Спасибо.

Передача оборудования от Подрядчика Заказчику является реализацией и оформляется ТН или ТТН, в объем СМР не включается, а показывается справочно, в справке С-3 указывается в п. 4. Это расписано в бухгалтерской инструкции №10 п.38.

Может у кого есть пример договора, где в одном договоре и поставка оборудования подрядчиком  и его монтаж? Мы организация субподрядная, раньше поставкой оборудования не занимались.

C оборудованием никогда не сталкивалась, ветку прочитала, но все-равно остались вопросы:
1) в смету включаю стоимость оборудование + 2 % транспорт

2) в С-3 стоимость оборудования + УСН + НДС (если хотим транспорт и ЗСР, то нужно подтверждать фактически, т.е. калькуляцию... каким письмом это разъяснено? ) с такой же стоимостью и отписываем ТН

3) директор постоянно говорит про наш интерес т.е. вот купим мы оборудование за 1 млн., можем ли мы накрутить надбавку на оборудование, а только потом уже УСН и НДС (если можем надбавку где про это почитать? ) и выставить заказчику ?

с монтажем оборудования никогда не сталкивалась , а теперь перешла на новое место работы и они занимаются монтажем и поставкой оборудования по подготовке и хранению зерна. при чем у них даже сметной документации нет, теперь сижу разбираюсь в чертежах, и не знаю толком какие расценки к этому всему применить. может кто  занимается подобным , откликнитесь, скиньте хоть какую смету похожую. Благодарю!

Сборник Ц30 смотрите в первую очередь.

сборник Ц 30 весь уже пересмотрела, есть похожее оборудование , но трудозатраты по монтажу очень маленькие а по факту намного больше

Составляйте калькуляции и включайте в стоимость оборудования, дополнительно к расценкам. Или надо брать дополнительные расценки из строительных сборников.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .