Расчеты в текущих ценах / Все про оборудование в сметах и актах!  

недавно с мтз была ситуация....шкаф по псд оборудование, отписали как материал заказчика (пометки "оборудование" в тн не было)....пропустили только как материал =(

ВОПРОС (ЧУТПП «ОА»): Как правильно при составлении сметной документации определить, что относится к оборудованию, а что - к материалам?

 

ОТВЕТ: Приказом Минстройархитектуры РБ от 08.05.2012 № 144 утверждены Методические рекомендации о порядке разработки, утверждения и применения отдельных нормативов при определении сметной стоимости строительства и составлении сметной документации и расчетах за выполненные работы, в составе которых утверждены Методические рекомендации о порядке определения сметной стоимости оборудования (далее - Методические рекомендации).

В главе 2 Методических рекомендаций изложены основные понятия по характеристике оборудования, условиям его изготовления, комплектования и поставки, принятые при определении сметной стоимости оборудования. В этой же главе указано, что относится к оборудованию.

В соответствии с п.5 Методических рекомендаций к оборудованию относятся:

• технологические линии, станки, установки, аппараты, машины, механизмы, приборы и т.п. устройства, совершающие различные процессы, как технологические, в результате которых производится энергия, создается полуфабрикат, готовый продукт или обеспечивается их перемещение, хранение, так и сопутствующие им, обеспечивающие автоматизацию управления технологическими процессами, функции связи, контроля и др.;

• санитарно-техническое оборудование, связанное с обеспечением работы технологического оборудования при осуществлении технологических процессов;

• поставляемые в комплекте с основным оборудованием обвязочные трубопроводы, комплектующее оборудование, арматура, металлические конструкции, мерные с разделанными концами участки кабелей;

• запасные части к оборудованию;

• первоначальный фонд инструмента, технологической оснастки и инвентаря, необходимых для эксплуатации вводимых в действие предприятий, зданий и сооружений.

При этом в соответствии с Методическими рекомендациями по функциональному назначению при проектировании объектов строительства оборудование подразделяется на серийно и индивидуально изготавливаемое основное технологическое и энергетическое с длительным циклом изготовления, а также инженерное (в жилых и общественных зданиях) и оборудование общего назначения.

К основным видам технологического и энергетического оборудования относятся:

1) доменное, сталеплавильное, прокатное, агломерационное, коксовое и обогатительное оборудование;

2) шахтные подъемные машины, конусные дробилки с диаметром конуса 2 200 мм и более, крупные (размером 3,2х4 м и более) шаровые и стержневые мельницы;

3) металлургические краны, а также мостовые электрические краны грузоподъемностью 30 т и выше, одноковшовые (с ковшом вместимостью 4 куб.м и более) экскаваторы, комплексы горнотранспортного оборудования непрерывного действия, паровые, газовые, энергетические и гидравлические турбины и генераторы к ним, паровые и водогрейные котлы для промышленных и отопительных котельных, специальное оборудование для атомных электростанций, силовые (IV и выше габаритов) трансформаторы, стационарные ленточные конвейеры (с шириной ленты 1 600 мм и выше), мостовые перегружатели для руды и угля, комплектные технологические линии, установки и агрегаты, нефтеаппаратура, оборудование бумагоделательное, для переработки полимерных материалов, для изготовления химических волокон, для цементной промышленности;

4) специальные компрессоры и насосы, холодильные компрессорные и центробежные нагнетатели, кислородные установки производительностью 1 000 куб.м и выше, тяжелые и уникальные металлорежущие станки;

5) автоматические и полуавтоматические станочные, кузнечно-штамповочные линии, а также линии для литейного производства и деревообрабатывающие;

6) электротермическое оборудование (печи) индивидуального исполнения, электрические машины;

7) другое технологическое и энергетическое оборудование, предусмотренное проектом.

К основным видам инженерного оборудования относятся:

1) подъемно-транспортное оборудование (лифты, эскалаторы, транспортеры и т.п.);

2) энергетические и тепловые распределительные устройства, устройства средств водообмена и воздухообмена и т.п. (силовые щиты и шкафы, силовые кабели, теплорегулирующие узлы и тепловые завесы, оборудование по перемещению сцен, занавесей, манежей, навесы для водообмена в бассейнах и трубопроводы к ним, кондиционеры и др.).

 

03.09.2012 г.

 

Галина Радобольская, главный специалист по сметному делу

Подскажите как в АВР оформить следующую ситуацию:
Монтажная организация проводила демонтаж и монтаж оборудования, при пуске наладке выяснилось что оборудование имеет брак, монтажная организация демонтировала оборудование, а организация поставляющая его заменила на исправное, монтажная организация смонтировала новое оборудование.
Так вот, монтажная организация проделала двойную работу, а оборудование только одно
Как должно отразиться оборудование при повторном его монтаже? (без цены, какие пометки ставить?)
Есть акт что был брак оборудования

берите демонтаж по прямой расценке на монтаж с коэф. 0,5 (0,4) для  оборудования,  предназначенного для дальнейшего использования
потом монтаж с к=1

a как само оборудование? я написала в наименовании (от разборки) и обнулила цену это правильно будет? или вообще не выносить оборудование, тогда не понятно что мы монтируем.

я делаю иногда и так, и так...
коэф. на демонтаж показывает, что сняли оборудование. потом его поставили, С-ку можно не брать
бывает, что заказчик просит, чтоб было видно, беру оборудование с 0, в ведомости пишу в примечании "повтороное использование"

согласен
по идее с-ку на оборудование можно не брать в принципе, т.к в расчете она все равно не участвует)

спасибо!

это оборудование?

Добрый день. Подскажите пожалуйста к чему относится насос большой массы на внутренних системах водоснабжения и канализации - к оборудованию или материалам?

Вопрос:
Какие насосы относятся к оборудованию?
Ответ:
В соответствии с общими указаниями технической части Сборника ресурсно-сметных норм № 18 «Отопление – внутренние устройства» насосы, устанавливаемые на внутренних системах отопления, водоснабжения и канализации, с массой агрегата до 0,75 т относятся к материалам. Затраты на установку насосов более высоких параметров, а также насосов в котельных, оборудованных котлами теплопроизводительностью более 1,16 МВт, температурой воды свыше 115°С или давлением пара более 0,07 МПа определяются по сборникам на монтаж оборудования и относятся к оборудованию.
Таким образом, основными показателями отнесения насосов к материалам или оборудованию являются технические характеристики насосов, насосной станции или котельной, в которой они устанавливаются, а не местонахождение теплового пункта либо насосной станции (встроенные, пристроенные или отдельно стоящие).
(письмо РНТЦ № 06-2468 от 18.10.2010 г.)

Спасибо

ну и шняга. насос-это насос и не важнокакой он- большой или маленький и т.д.

В технической части сборника 18 НРР такая же информация как РНТЦ разъясняет по оборудованию. И с вентиляционным оборудованием такая же ситуация. Так что разница есть.

Подскажите пожалуйста как правильно выписывается накладная на оборудование с учетом транспортных затрат. У нас по договору транспорт на обор. оплачивается по фактическим затратам на основании подтверждающих док., транспорт брали в аренду. В расчете я показываю 1267 обор без ндс, 12870 транспорт на обор, итого без ндс  1280,ндс  256, итого обор. с ндс 1536. В С3 стоимость обор. 1536, в т.ч. 1280 обор.без ндс (стоимость самого обор.+транспорт) и ндс 256. Вопрос с бухгалтерией как показать стоимость оборудования в накладной : отдельно стоимость обор, отдельно транспортные затраты и накрутить ндс или сразу поставить стоимость оборудования с учетом транспорта. Кто как делает?

вот правильно, считаю.

Добрый день! первый раз столкнулась с оборудованием. Подскажите есть ли установленная форма акта смонтированного оборудования?

Как таковой формы нету. Но, смотря какое оборудование. К примеру, в ТКП364-2011 такая форма присутствует.
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:Mdbz_aQ1pSQJ:ktb.by/file/TKP_364-2011.pdf+&hl=ru&gl=by&pid=bl&srcid=ADGEESjBneXCoGWbmO4EVqc3cykPwS8S5ZOwPBLuE_BtjdmHLbUUnTwAoR6B85H42oNnsZDgB5de9edwp6aM3GmSqVjsN9Db7aD3WP7yFxPT-fKgAgq25TvFMHhe_5Rpyq93nMRzHHmP&sig=AHIEtbTMxNxXe_-S9CyxpQGL9_s2tr7MdQ

нету, и более того в нормативке нет требований по оформлению документа с таким названием

Спасибо!

Проектировщиком (мною) при осмечивании по Е20-42-... установки приточные были отнесены к оборудованию. Сейчас подрядчик требует откорректировать сметы и отнести приточки к материалам. Вроде бы да, по сб.Е20-это должны быть материалы, но может есть какие-нибудь документы, письма, согласно которым можно отнести их к оборудованию?

1. Об отнесении затрат к материалам или оборудованию, книга 1, 10/2011, стр. 55

Вопрос:
Относятся ли к оборудованию или материалам вентиляторы, приточные установки и камеры, клапаны, фильтры, бойлеры, циклоны и др., устанавливаемые на общеобменных вентиляционных системах?
(ОАО «Белсантехмонтаж-2», г. Минск)

Ответ:
При определении сметной стоимости оборудования для жилых домов, а также зданий и сооружений культурно-бытового и коммунального назначения затраты по монтажу санитарно-технического оборудования определяются по сборникам ресурсно-сметных норм на строительные работы.
Стоимость некоторых видов оборудования, не имеющего технологического назначения и предназначенного для целей общеобменной вентиляции и аспирации, внутриобъектного водоснабжения хозяйственно-питьевой (не технологической) водой промышленных и гражданских зданий и сооружений, такие как вентиляторы, приточные установки и камеры, клапаны, фильтры, бойлеры, циклоны и др., устанавливаемые на общеобменных вентиляционных системах, учитывается в сметной стоимости материалов с включением в объем строительно-монтажных работ.
Более подробная характеристика отнесения приведенного выше санитарно-технического оборудования (устройств) к материалам приведена в технической части сборников РСН № 18 и № 20.

При этом, отмечаем, что разъяснения, приведенные в письмах РУП «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве» от 26.01.1998 № 06-105, от 04.11.2005 № 06-2112 и в письме Минстройархитектуры от 12.05.2010 № 04-2-4/1546, одинаково применимы как на ресурсно-сметные нормы в ценах 1991 г., так и в ценах 2006 г.

(письмо РНТЦ № 07-2275 от 26.09.2011      Щекотихина    287 81 15)

Светлая, спасибо за ответ. Теоретически я это и сама понимаю, но по факту, скажите, какая тому подрядчику разница, ну взял бы, как оборудование? Мне сейчас обязательно вносить изменения?

на маты накручиваются непредвиденные
ЗРС И Транспорт
если оборудование, то все это надо подтверждать

из рекомендаций
7. К основным видам инженерного оборудования относятся:
подъемно-транспортное оборудование (лифты, эскалаторы, транспортеры и т.п.);
энергетические и тепловые распределительные устройства, устройства средств водообмена и воздухообмена и т.п. (силовые щиты и шкафы, силовые кабели, теплорегулирующие узлы и тепловые завесы, оборудование по перемещению сцен, занавесей, манежей, навесы для водообмена в бассейнах и трубопроводы к ним, кондиционеры и др.).

попробуйте так

Было еще одно письмо по этому вопросу:
Вопрос:
Какие приточные камеры относятся к материалам? Является ли опробование приточной камеры индивидуальным испытанием?
 (ОДО «ТеплоМастер» г. Гродно)
Ответ:
В состав работ по установке приточной камеры Сборника 20 ресурсно-сметных норм «Вентиляция и кондиционирование воздуха» (СНБ 8.03.120-2007) входит опробование камеры. Данный вид работ включает проверку работы камеры (правильность соединений секций, наличие вибрации). По результатам опробования дается заключение. Таким образом, дополнительное индивидуальное испытание приточной камеры не производится.
В соответствии с п.1.12 общих указаний технической части вышеназванного сборника затраты на индивидуальные испытания систем вентиляции и кондиционирования воздуха в нормах и расценках настоящего сборника не учтены, они принимаются в размере 5% от суммы заработной платы и эксплуатации машин.
Приточные камеры производительностью от 10 тыс. м3/час до 150 тыс. м3/час относятся к материалам, производительностью свыше 150 тыс. м3/час – к оборудованию.
Выбор и правильность применения расценок определяется проектной организацией на стадии разработки сметной документации в соответствии с проектным решением.

письмо РНТЦ от 05.11.2012 № 08-2723      Вахилевич      287 81 08)

Еще к этой же теме: недавно  проходила экспертизу (главгосстройэкспертиза в Минске) по другому объекту, одним из замечаний было, что приточную установку с секцией охлаждения отнести к оборудованию, остальные приточки-к материалам. 

Это потому, что приточка с секцией охлаждения, как и подогрева - это уже центральный кондиционер. Происходит технологический процесс - охлаждение и подогрев воздуха, а не только его подача. 

так всетаки, с какой радости силовые кабеля это оборудование, кто пояснит?

естественно кабели это материалы

а как же ответ 601?

косяк какой то)

Если вы это имеете в виду:
так задайте вопрос полностью. Ведь кабели разные бывают. В разъяснении речь вероятнее всего идет про кабели, которые поставляются в комплекте с оборудованием.

вот это

считаю, раз в скобках, это имеется ввиду кабели в щите или установке
бывает, что приходит в оборудование не в сборе, поэтому стоит относить его части к оборудованию, типа как закладные части
а просто силовые кабели цехов и т.п. - материал

Вентилятор радиальный - материал, а электродвигатель в вентиляторе оборудование? )

так пишут, что только считать и остается....только сколько людей, столько мнений)))

в данном случае полностью согласен - это явный косяк)
такие вещи нужно покорректнее прописывать!

Материал, на балансе в бухгалтерии числится вентилятор в комплекте с двигателем обычно.

А если мы отдельно покупаем электродвигатель для вентилятора, то это уже оборудование? )

Не обязательно. Это деталь  вентилятора, следовательно материал. Аналогично вы могли менять крыльчатку, например.

Спасибо, Олег )

Помогите, пожалуйста. Мы подрядчики на объекте, и производим монтаж оборудования, которое закупаем сами (прописано в договоре). По  итогам работ на оборудование выписываем ТН-2 и делаем акт С-2, в котором включены работы по монтажу этого оборудования и за итогом СМР указана стоимость оборудования. Как быть с налогом 3% на стоимость оборудования (мы на УСН), как его возместить от заказчика?

добавлять к стоимости оборудования, но отдельно его не выделять. здесь уже отвечал)

тогда не пойдет с накладной, т.к. был счет, кторый "ушел" в казначейство, и накладная должна быть такой же

значит ничего не поделать, в след.раз будете уже учитывать этот налог.

но программа же позволяет поставить процент налога на прибыль и считает эту сумму отдельной строчкой. Может можно сумму 3% на оборудование учесть в конечной сумме акта С-2?

нет, ведь получается Ваши 3% налога по оборуд, попадают в реализацию работ, а это недопустимо впринципе, т.к. оборуд. в стоимость работ не включается, ну и вы по идее платите налог с выручки по реализации, куда будет входить Ваше 3% налога оборудования, что неправильно (2-е налогооблажение)

Наша организация выиграла тендер на поставку и монтаж оборудования АСУ ТП, в составе есть оборудование, не требующее монтажа (мониторы, системные блоки). Как правильно накрутить накладные расходы и сметную прибыль на оборудование, которое не монтируем (нет ФОТ-нет НР и СП!) Правильно ли я поняла, что на стоимость оборудования накручиваем:  транспортные расходы, заготовительно-складские, снабженческо-сбытовые, расходы на тару-упаковку. А как же быть с НР и СП, не выгодно браться за такую работу, если прибыль не получим! Подскажите пожалуйста.

Нет работ, нет и начислений НР и СП, организация же не несет никаких затрат, кроме транспорта и заготовительно-складских расходов. Приехали, завхозу блоки отдали, накладные подписали и можно требовать свои деньги за оборудование. Не понимаете Вы своего счастья.

при желании можно расценку применить, ведь системник с монитором нужно поставить, подсоединить кабеля, тоже какая никакая работа

Получается, деньги на приобретение оборудования потратили, а прибыли не получили, кто ж нас умными назовет?! Да к тому же минус генподрядный %, инфляция... Мы не альтруисты, если не будем получать прибыль от своей деятельности - сами себя съедим!!! Что-то здесь не правильно, о каком счастье идет речь? Счастье только Газпрому (он является инвестором)

Не думаю, что на Урале методика ценообразования в строительстве отлична от белорусской, - корни то одни и те же:
 Стоимость оборудования не входит в стоимость строительно-монтажных работ. Затраты по хранению и транспорту начисляюся сверху на стоимость оборудования;
Генподрядные начисляются от стоимости СМР, в которые не входит стоимость оборудования, а поэтому никак не влияет на размер отчислений;
накладные  и плановые, -начисляются от стоимости основных статей по смете(зарплаты рабочих, эксплуатации машин и механизмов, - не знаю как принято у вас);
Строительство, - это всё же не торговля, чтобы подрядчик получал белую прибыль от использования на объекте материалов и оборудования, - если только он не импортер и не производит продукцию сам.

Добрый день,подскажи пожалуйста если кто знает.Впервые с таким столкнулась,Такая ситуация: подрядчик хочет накрутить к цене оборудования в ттн 3%.обосновывая тем.что они работают по упрощенной системе налогообложения, и им придется выплачивать налог ,в виде 3 % от реализации оборудования. т.е. таким способом они  пытаются возместить свои расходы.считаю что это неправильно, но  как это обосновать, на что сослаться? 

подрядчик все правильно делает, надо было вам, как зак-ку, самим купить оборудование и передать в монтаж...

ну  правильно, им придется выплачивать этот налог с реализации, и поэтому он естественно входит в стоимость реализ. оборудования, по аналогии с выполняемыми работами (оказываемыми услугами)

увеличение стоимости приобретенного и смонтированного Подрядчиком оборудования в накладной верно. Являясь подрядчиком с УСН 3% мы отправляли запрос в МАиС по данному вопросу, и получили ответ, что не только имеем право увеличивать стоимость оборудования на величену налога 3%, но и должны это делать, т.к. в стоимость оборудования включаются все расходы, понесенные подрядчиком по его приобретению, хранению и транспортировке.

не вижу связи 3%УСН с затратами по приобретению, хранению и транспортировке

я писала не дословную формулировку МАиС, а просто пыталась передать суть  :-)

А не могли бы вы сбросить этот ответ МАиС, хотелось бы почитать.
Заранее спасибо!

Смотрите файлы

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .